貴州實行聯產承包制的前前后后【3】

記者：這是不是說是1980年5月的地委書記會議通過了省委38號文件，最終決定了在貴州搞包產到戶？當時中央對包產到戶的態度怎樣呢？

池必卿：是的，是那次地委書記會議決定了在貴州搞包產到戶。當時中央對包產到戶還沒有定論，只是說特別窮的地方可以實行包產到戶、包干到戶。國家農委副主任杜潤生在貴陽曾對我說，華國鋒同志還沒表態。直到1980年5月31日，鄧小平才明確地說，隻要土地公有，就不應干涉，應該允許包產到戶。杜潤生馬上把鄧小平的這句話寄給了我。我們搞包產到戶有了依據了。

記者：1980年9月14日—22日，黨中央在北京召開了省委第一書記會議，重點討論農業生產責任制問題。您在會上發了言。后來，人們說您在會上說了一句“你走你的陽關道，我們走我們的獨木橋”的話，直到現在，這句話還在北京、貴州廣泛流傳。您能說說當時的具體情況嗎？

池必卿：好的。那次會議對包產到戶問題爭論的很厲害。雲南省委第一書記安平生首先講了雲南包產到戶的情況，說要使三分之一實行包產到戶。當時，大家都愣了。一位省委書記甚至說，講了這麼一通，根本聽不懂講的是什麼！

一天，安平生碰到我，對我說，你也發發言，我說我今天發。

那天，我發了言，講了貴州包產到戶的情況。我講時，東北地區的一位省委書記插話說，貴州包產到戶搞的怎樣不知道，反正我們那裡不能搞！

華國鋒問了一句：貴州那麼窮，和西北一樣？我說：貴州比西北還窮。華國鋒說，這是新情況。

會下，我對那位省委書記說，你今天點了我們的名，能不能不點名。我們可否達成一個協議，互不干涉？他說，好的，可以。

會議重新開始后，我接著講貴州包產到戶的情況，同時也講了與東北地區那位省委書記達成的口頭協定。散會后，那位省委書記埋怨我點了他們的名，我說你也點貴州了。后來，中央辦公廳發的簡報上把我說的互不干涉的話給公布了。當時，這在北京還成了話題。后來我說的“互不干擾”被傳成為“你走你的陽關道，我們走我們的獨木橋”了。

記者：1980年，貴州全省開始推行包產到戶改革。當時，黨中央對貴州的改革持什麼態度？

池必卿：總的來說，中央是支持的。1980年12月，我來北京開會時給中央寫了個報告。胡耀邦閱后批給了萬裡副總理。胡耀邦在批語中說，貴州省委在全省范圍內實行了包產到戶的農業生產責任制。此外，一天晚上，我在中南海小禮堂看電影，萬裡看到我說，池必卿，你干的好啊！這等於中央同意了貴州包產到戶的做法。1981年黨中央發了一號文件，肯定了聯產承包制是社會主義性質的。此后，一直到1985年，連續5年，中央的一號文件都是講農業問題，規定聯產承包制15年不變。

記者：農村改革，涉及到人們的利益問題，總不會一帆風順。貴州在推行包產到戶農業生產責任制的過程中，也不是一帆風順吧？

池必卿：是的。在地委書記會議以后，安順地區的坪壩縣出現了幾個生產隊由於水利問題沒有解決好，縣委書記不贊成對這幾個生產隊實行包產到戶，致使這幾個生產隊的農民也要罷工出走。省委工作組組長、組織部副部長張化有給我寫信反映此事，我閱后批示：“中國共產黨的一個縣委書記，因為有點具體問題沒有解決好，就拒不執行黨的政策，致使農民罷耕出走，這種行為不改行嗎？”為了幫助這位縣委書記提高認識，這個批示隻發給了安順地委書記程遠武，沒有擴大范圍。后來，這位縣委書記改正了自己的錯誤。

在推行包產到戶的過程中，我們打算留下岑鞏縣，讓他們繼續搞原來的包產到組。另外，還想讓全省差不多是最好的生產隊——遵義縣馬家灣保留原來的生產隊核算制。但我們的這些想法並沒有實現。岑鞏縣因受全省包產到戶的影響，農民又不贊成包產到組了，強烈要求縣委改為包產到戶，縣委頂不住了，就改了。馬家灣的農民在有地委書記參加的會議上，討論了兩個大半夜。一位農民還提出假設，說如果包產到戶后，我們的水稻產量由現在的畝產800斤提高到1000斤，也不允許我們包產到戶嗎？最后，大多數農民贊成搞包產到戶，那位地委書記也不得不同意了。這樣，到1980年底，貴州全省就實行了包產到戶。總的來說，包產到戶，調動了廣大農民的積極性，促進了農業生產的發展。1981年全省農業因災減產，1982年糧食增產了30—40億斤。油菜籽和烤煙增產的幅度更大。吃不飽飯的農民也由原來的佔農村總人口的70%下降到30%左右。

記者：貴州全省實行包產到戶后，有沒有再出現新的問題？

池必卿：出現了一些。全省實行包產到戶后，我又下鄉，發現少數干部在公有的耕地上蓋房子。包產到戶后，土地歸農戶使用，但土地的最終所有權是集體公有的。在耕地上建房，是一種侵犯社會主義公有制的行為。這個問題出現后，省委立即發出通知，責令各地糾正。黔南州貴定縣一個退下來的前縣供銷社主任在耕地上建了房子，縣委拿他沒辦法。我知道后，立即通知縣委用推土機給推倒，並讓紀委討論對這位干部的處分問題。非法佔用耕地問題處理起來比較困難，雖然省委和各地都採取了一些措施，但到1985年我離開貴州時，全省隻大約糾正了一半多，還有40%多的非法佔地問題沒有得到處理。另外，還出現過破壞水利問題，不過，這個問題不久就解決了。

總之，在貴州領導實行聯產承包制，這是我晚年根據鄧小平理論干的一件大事。這件事已過去了近20年，實踐証明干得對，干得好，十分有意義。

 （摘自：歐陽淞 曲青山主編：《紅色往事：黨史人物憶黨史》，濟南出版社）