陈云的西楼会议讲话与调查研究【3】

在西楼会议以前，他一直做调查研究工作。其中比较重要的有三次。

1961年6月27日至7月11日，陈云对青浦县小蒸公社做农村调查。这是第一次。调查时他吃住在农民家里，听取公社党委两次汇报，就肉猪特别是母猪是公养好还是私养好、农作物种植应如何安排、自留地是否需要扩大、平调退赔是否彻底以及农村商业、社办工业和手工业、粮食包产指标和征购任务等问题，召开有干部和社员参加的十次座谈会，并多次到农民家访问，了解农民养猪、种自留地、居住和吃饭的情况，还视察了集体养猪场、公共食堂、工厂、供销社和仓库。在青浦调研以后，陈云又到浙江省嘉兴、嘉善、桐乡、萧山等县和江苏省无锡市等几个县，就相同的问题进行调查。8月8日，他致信邓小平，向中央报送在青浦小蒸人民公社进行农村调查的三份报告。

1.《母猪也应该下放给农民私养》。报告指出，目前在养猪问题上，公私并举、私养为主的方针已经确定，但对母猪公养或私养，还没有明确规定，需要迅速解决。从调查结果看，私养母猪养得好，产苗猪多，成活率高。要多产苗猪就必须把母猪下放给社员私养，这是今后养猪事业能否迅速恢复发展的关键。

2.《种双季稻不如种蚕豆和单季稻》。这里存在着两个争论的问题：一是种不种双季稻？一是多种小麦还是多种蚕豆？农民不赞成种双季稻和多种小麦，认为这样明增暗减，得不偿失。作物安排必须因地制宜，历史上形成的耕作习惯不宜轻易改变。

3.《按中央规定留足自留地》。增加自留地，有利于改善人民生活，容易提高农民积极性，不仅不会妨碍相反会促进集体生产的发展和征购任务的完成。

三个报告谈的都是具体问题，但对于进一步纠正1958年以后农业生产上的瞎指挥和“共产”风，恢复与发展农副业生产都起了很重要的作用。

同年10月14日到11月3日，陈云在北京香山饭店召开煤炭工作座谈会。这是第二次。座谈会开始，陈云首先说明了座谈会的性质和开会的方法。他说：根据典型情况（从61个直属矿选了6个矿）找出若干问题，专门讨论。可以得出共同的意见，也可以得出不同的意见。共同的意见也不作结论。讨论中分两类问题：一类是厂矿内部的问题，一类是从部、从全国角度看的问题。工业和农业不同，必须同时考虑企业内和企业外的问题。讨论方法：先报告，再专题讨论，重点在专题讨论。从10月14日到20日，听了6个矿务局的汇报。21日，听了煤炭工业部部长的汇报。汇报时，陈云每天按时到会，总是聚精会神地听每一位同志的发言，而且把要点记下来。座谈会一开始，陈云就强调实事求是，敢讲真话。他说：座谈会要无所顾忌，左思右想，不要怕说右倾。这一番话对与会者是一个思想大解放，使大家真正做到了畅所欲言，把桌子底下的话都说出来了。煤炭部部长汇报后，陈云提出了18个讨论题目，其中包括：三年来煤炭产量上升的原因，现在的生产能力有多大？其余都是具体问题。经过讨论，陈云根据大家的意见，把三年煤炭上升归纳为4个原因：（1）增加来自老井、新井、卫星井和工程煤；（2）底子好；（3）干劲大；（4）不适当的开采（约6000万吨）。1961年煤炭下降的原因：（1）生产指标高了；（2）基本建设摊子大了；（3）因此，材料、设备分配少了，带病运转；（4）生活从1959年开始出问题；（5）管理混乱（技术革命、工具、巷道维护、各种制度）。他指出，采掘跟不上，是高指标逼的，生产指标摆在第一位，别的都同它有关。陈云说：“头几年不管什么原因总是上去了。中央、地方都积极得很。当然，首先看到问题可以改，但是也很难。通过这次座谈会，一要了解问题所在，二看综合平衡，三是研究十年八年以内的根本性问题。总结三年‘大跃进’的教训。”陈云指出，一定要算账。生产和基本建设所需要的主要设备、一般设备、辅助材料、三类污渍到底需要多少？几项材料要分别计算。以后做老实事，材料不够，可以请示综合机关，或者吃老本，或者减产。巧妇难为无米之炊。一是算账，一是材料和指标要一致。算账很重要，五块钱只能做五块钱的事。

11月24日到12月17日，陈云在北京饭店主持召开钢铁座谈会。这是第三次。钢铁工业和煤炭工业不同，产品品种多，生产环节多，技术要求高，和各部门联系广泛。座谈会的开法和煤炭座谈会不一样，没有先由一个个钢厂汇报，而是由冶金部统一汇报，边汇报，边讨论。冶金部副部长高扬文汇报矿山问题，徐弛汇报生产问题，刘彬汇报特殊钢试制问题。在汇报过程中，鞍钢、太钢、武钢、湘钢和包钢穿插汇报企业情况。陈云几乎天天与会，认真听取汇报并参加讨论。

高扬文汇报矿山问题，内容包括：一、矿山是黑色冶金工业的薄弱环节；二、地质资源情况；三、黑色冶金矿山概况；四、生产情况；五、矿山征税当前须解决的问题；六、矿山建设规划；七、矿石质量；八、矿山政策问题。

徐弛汇报生产问题，内容包括：一、钢铁征税的现有生产能力；二、钢铁工业发展速度问题；三、铁与钢的比例；四、铁与煤、钢与煤的比例：五、煤焦配煤问题；六、小洋群；七、26个中型矿；八、建设规模问题；九、平炉、电炉、转炉；十、几项重要的技术操作方针。

汇报准备比较充分，内容丰富，许多问题参照美国、日本、苏联、西德、英国的情况作了对比分析。对“大跃进”以来所造成的严重损失和带来的极端困难也作了实事求是的反映，并对克服困难、走出低谷很有信心。

陈云对这次座谈会很满意。在座谈会结束时他说：“过去煤炭的问题大家知道，冶金不是很清楚，这次才听到。”

我当时在《红旗》杂志社工作，领导派我出席了上述两个工业座谈会，任务是学习。这是一次终生难忘的学习机会，它不仅使我比较全面地了解了三年“大跃进”的情况和问题，而且领会了陈云坚持实事求是的精神和科学的调查研究方法。

（摘自：欧阳淞 曲青山主编：《红色往事：党史人物忆党史》，济南出版社）